Risale-i Nur olarak bilinen kulliyatini turkcelestiren ve orjinal nushalarindan cikartilmis, degistirilmis bolumlerini de yayinlayan Ismail Mutlu'nun kitaplarindan biri var elimde:
Nutuklar- Makaleler Divan-i Harb-i Orfî
Kendisiyle tesadufen kitap fuarinda tanismistim ve kisa bir sohbet imkanim da olmustu.
Kitapta, Said-i Nursi'nin pekcok makalesi ve ozellikle Kurd halkina, kurd beylerine yonelik nutuklari bulunuyor.
Ben anadile dair birsey demis mi acaba diye tararken, asagidaki sayfalari buldum. (fotograflara iki kez tiklanirsa okunabilecek buyukluge erisiliyor)
Burada kitabin tasarimina dair bir ornek vermek istedim.
Anadil mevzunda, Ziya Gokalp ile birlikte, Kurd dili uzerine calismalar yapan, Mutkili Halil Hayali Efendi'yi ovuyor ve
'Gercekten Kurdistan madeninden boyle bir hamiyet cevherine rastlandigindan, bizim gelecegimizi onun gibi olma umidinden bircok cevherler isiklandiracaktir. Iste bu zat, ornek alinmaya deger bir hamiyet numunesi sergilemis, mukemmellesmeye ihtiyaci olan milli dilimiz icin bir temel atmis. Onun eserine gitmeyi ve temeli uzerine bina etmeyi hamiyet ehline tavsiye ediyorum
diyor..
Ilginc olan su ki;
Said Nursi'yi yere goge koyamayanlarin, nedense bu tur fikirlerini gormezden geldiklerini ve sansurlenmis nushalarini okutup, Turkcelestirmeye/sadelestirmeye dahi izin vermeden, Osmanlica lugatla okunmasini tavsiye ettiklerini goruyoruz..(neden acaba?)
Ne demisti Ugur Mumcu:
Bilgi sahibi olmadan, fikir sahibi olunmaz!
Iyi okumalar..
Said Nursi'yi yere goge koyamayanlarin, nedense bu tur fikirlerini gormezden geldiklerini ve sansurlenmis nushalarini okutup, Turkcelestirmeye/sadelestirmeye dahi izin vermeden, Osmanlica lugatla okunmasini tavsiye ettiklerini goruyoruz..(neden acaba?)
YanıtlaSilHerhalde boyle seylere (artik?) sasirmiyorsunuz, degil mi? Daha ilgincini sorayim, tarzi tavri aliskanligi boyle olanlar nasil bir ortamda en azindan ehven-i ser gozukurler ve cekim merkezi olustururlar?
Said Okur'un (Said-i Nursi'nin) yazdiklarinin bazilarinin Turklere (ve Kurtlere) anlatildigi gibi olmadigini bulup ortaya cikarmak da onemli olabilir ama bence daha onemli olan, bu pir-i faninin yazdiklarinin gercekten kiymeti olup olmadigini incelemek..
YanıtlaSilButun kulliyatini okudugumu iddia edecek degilim; sadece baskalarinin onemli saydiklarinin (bana okumami onerdikleri) bir kismini okudum.
Okuduktan sonraki samimi kanaatim 'zerre kadar bilgi icermiyor' ile 'ipe sapa gelmez sacma sapan safsata' gibi iki uc arasinda bir yerde oldu hep..
Ve, bu yuzden olsa gerek, bunca insanin bu metinlerde ne buldugunu bir turlu anlayabilmis degilim.
Anlamak icin gayret sarfettigim zamanlarda "surayi oku" dediklerinde de sonuc degismedi malesef.
Herhalde bende bir gariplik var..
EA bey, siz o metinlere kendiniz olarak, kendi gecmisinizle ve takipcilerinin sosyal ortamina/sartlarina girmeden bakiyorsunuz. Bu insanlar nicin bu metinlerikiymetli buluyorlar sorusu metinlerle alakali degil insanlarla alakali bence.
YanıtlaSilBen bir sekilde bir takim dindar Hiristiyan arkadaslarimin benim cehennemlik oldugumu dusunduklerini anlamistim. Bundan rahatsiz oluyorlardi (benden degil), ben de "olur mu canim oyle sey, hallederiz (hah) verin su kitabi bakiim" yapmistim. Tabii netice 'eh bu mudur?' ve 'burada boyle bir sey yazmiyor ki?' filan seklinde olmustu. Tabii zaten mesele orada yazan degildi, mesele orgutlenme, sosyallesme, empoze edilen kabuller vs. idi.
Bu tur islerde metinlere ogretici kitap gibi yaklasmak dogru degil. Ne bileyim munfediren okuyup anlayip bolum sonundaki sorulari cozerek anlasilani kontrol etmek gibi degil bu isler. Belki soyle deneyler bu halleri anlamaya yardimci olurlar? (Orada nicin fikri muhalefetin dillendirilmesine cok sert tepki gosterildiginin, ezmek mumkun olmadiginda 'onlar anlayamazlar ki' hikayelerinin beyinlere zerkedildiginin de ipuclari var. Yani kral ciplak diyerek elle gosterenlenlere de 'bakin o pis igrenc herifler ulu kralimiza pandik bile atarlar, boyle fenadir bunlar' diye pesinen kara calma taktigi oradan geliyor olabilir.)
Bulent bey,
YanıtlaSilOnce verdiginiz link ile ilgili:
Cok ilginc.. bu tur deneylerden haberim yoktu.
Asch deneyinden benim anladigim galiba sizin anladiginizdan biraz farkli olacak. Benim baktigim noktadan, Asch deneyi bana ozgurlukcu ortamlarin (organize olmus kucuk gruplar tarafindan) ne kadar da kolay manipule dilebilcegini gosteriyor. Ama, bu, bence, SiN'le pek de itirbatlandirilabilir degil. Daha iyi ornek, belki de, dunyada Yahudilerin oynayabildikleri rol olabilir. Guruhun sayisi cok da onemli degil, 3 kisi yeterli olabiliyorsa, bu hayli benzer oluyor benim baktigim yerden --belki de su siralardaki odagimin Israil olusundan kaynaklaniyor. Bilemem.
Ama, asil ilginc buldugum deney, Milgram deneyi (sizin linkinizde bahsediliyor). Bu deney fevkalade ilginc. Asch deneyi ile irtibatlandirilabilir bir nebze, ama itaat/biat saglama isinin nasil yapildigina baktigim zaman, tevekkeli degil, SiNcilerin (ve baska benzer her grubun) neden bireyleri --bireysel tartisma yerine-- 'sohbet' dedikleri ortama cagirdiklarini anlayabiliyorum..
Sizin dediklerinize harfiyyen uyarmis gibi gorunen, sizi ulularmis gibi rol yapan, 3-5 sahtekar (isbirlikci) bulabildiginiz takdirde, bu ortama cagiracaginiz siradan insanlarin yuzde 30 ile yuzde 60 kadarini surulestirebiliyorsunuz.. O noktadan itibaren artik kimsenin rol yapmasi gerekmiyor; artik baskalarini o 'sohbet'lere cagirip suruye katmak muhtemel. Kartopundan cig oluyor..
Cok ilginc.
Ve, cok yerden buna isaret eden bir suru de pattern gormek mumkun.
SiN'cilerin yaptiklari da bu.. Gulen'cilerin de yaptigi o aslinda.
Sohbet adi altinda toplanip bir seyleri tartisiyor, olcup biciyor degiller. Tersine, baslarina birileri konuyor ve kargacik burgacik metinleri okuyup onlardan (baslarindaki kisi) onlara nasihatler yollar ciziyor.. biati pekistiyor.
Guzel bir metod oldugunu kabul etmeliyim.
EA bey, bu hallerin gorulebilecegi yerler SiN MFG filanla ilgili olanlardan ibaret degil sizin de dediginiz gibi. Baska alanlarda da bir suru ornegi var. Mesela bizim (biraz da JW'nun oraya bakmamizla belirginlesen ama bence evvelce Metin beyin orada da gordugumuz) bir suru hal var. Yahut mesela -- ben bakiyorum -- Rodrik ve Dogan'in 'biz bu insanlarin boyle olduklarini bilmezdik, sasirdik' demeleri var. Halbuki bilinmeyecek bir sey yok, ben onemli olcude Metin beye (ve belki biraz Suat beye) eziyet ederken bunlari gorebiliyordum. Kendi ozel marifetimden degil -- yok oyle bir marifetim cunku -- anlamadigim isler oldugu icin 'ne dedi bu yazar simdi de begenildi?' diye basit bir soruyu sorarak ogrendim biraz o guruhun karakterini.
YanıtlaSilDunyaya, duz gercege, bakkal hesabi basitliginde seylere gayet carpik (ama cumbur cemaat ayni sekilde carpik) yaklasma cok genel bir hal ve bunu duzenleyen/yonlendiren bilincli bir oznenin olmasi da belki gerekmiyor. Yani tepedeki insanlar simdi soyle bir duzen/komplo kuralim demiyor dahi olabilirler, kendi dinamigiyle isler yollarini buluyor olabilirler. (Murit ucurduktan sonra ucmaya devam etmenin yolunu bulmak farkli olabilir). Bunun bakilmisi yazilmisi vardir diyorum ama nedir nerededir bilmiyorum. (Pozitif bilim icin Kuhn filanin yazdiklari var ama oradaki hatalar ayni tur olmayabilirler.)
O deneylere gelince, oyle bir suru deney var bir 20 sene filan icinde yapilmis. Ben insanlar bunlardan haberdar zannediyordum ama kendimin nereden bildigimi de bilmiyorum (kitaplardir da hangi kitaplardir bilmiyorum). O tur birkac deney hakkinda sayfalari okuyup link takip ederek en azindan ne var ne yok bir fikir sahibi olunabilinir herhalde simdiki imkanlarla. Tahsili bu konular uzerine olan insanlar herhalde cok daha ilginc seyler anlatabilirler bize. (Bir suru de daha yeni MRI ile beyne bakmaca deneyi var. Ne bileyim azili partizanin beyninin neresi calisiyor filan diye. Onlar da ilginc.)
ökçe, sen ''yetmez ama evet'' çi miydin?
YanıtlaSilHandan;
YanıtlaSilBen oy kullanmadim:) (o zaman Pinar'a soylemistim sadece)
Anayasanin sivillesmesini akli basinda herkes gibi ben de istiyorum, ama, acikcasi bu hukumete cok da guvenmiyorum! ha, kime guveniyorsun dersen, sanirim hicbir siyasiye guvenmiyorum.
Can-i gonulden destekleyebilecegim herhangi bir siyasi olusum/ya da parti yok su an. O yuzden, herkese muhalifim, iyi yonlerini destekleyip, kim olursa olsun populizm yapanlari, bizi kandiranlari kiniyorum.
Ulke meselelerinde, arayis surecini -halen daha- tamamlayamamis, bi tur isyankar ergen psikolojisindeyim senin anlayacagin:)
Bulent bey;
YanıtlaSilHerhalde boyle seylere (artik?) sasirmiyorsunuz, degil mi?
Sasirmamaya cabaliyorum diyeyim:)
Daha ilgincini sorayim, tarzi tavri aliskanligi boyle olanlar nasil bir ortamda en azindan ehven-i ser gozukurler ve cekim merkezi olustururlar?
Alternatifsizlik olabilir belki..
Cocugunu cemaatin kolejlerine vermek durumunda kalan velilerin, carpik egitim sisteminde yasadiklari endiseyi bu okullarin gidermesi gibi..
Adnan Oktar isinde de ben sasiriyorum. Koca koca tip profesoru, beyin cerrahi olmus akli basinda insanlar, bu adamin onunde el pence divan duruyorlar mesela. Bir tur hipnoz olmali, cunku baska turlu izahi mumkun degil..
Said-i Nursi meselesinde durum biraz daha farkli. Yasadigi donem dikkatlice incelenirse, DP zamanina kadar, dindarlara pek de iyi davranmayan hatta eziyet ve iskence eden, bir yonetim sozkonusu. Dolayli olarak, etkiye tepki prensibince yasaklandikca, hapsedildikce eza cefa gordukce, etrafindaki sadik ogrenci sayisi daha bir artmis. Bu konuda mazlumdan yana olmak her vicdan sahibinin dogal tercihidir.
Konuyla alakali degil ama paylasmak istedim.. ( bazi film karakteri mahlasli beylere gore ne kadar da Cumhuriyet tipi "Musluman" olsam da )
YanıtlaSilhttp://www.facebook.com/pages/Kocaeli-Turkey/Kalemin-ELiF-Hali/121006664469?ref=ts
Saygilar,
oy kullanmaman sanırım boykot ettiğini göstermiyor; öyle olsa bir sonraki cümleleri etmezdin e bu hükümetin sivilleşeceğine inanmıyorsan zaten ''hayır'' derdin ben anlamadım tavrını; anlamaya çalışıyorum.
YanıtlaSilbaşka bir soru; bu muhafazakar dil/edebiyat/türban vs neden ilgini çekiyor bu kadar?
Handan, emailden cevap vereyim..
YanıtlaSilSaid-i Nursi'nin Ataturk'e mektubu yayinlandi..
YanıtlaSil'Bir Ekonomik Tetikcinin Itiraflari - Sirketokrasi' (John Perkins, ISBN: 9789756006191) isimli bir kitaptan:
YanıtlaSilSevilen Irak baskani Abdulkerim Kasim, 150'lerin sonunda ve 60'lari basinda ABD ile Ingiltere'ye giderek artan bir sertlikle kafa tutuyordu. Yabanci petrol siketlerinin Irak petrollerinden elde ettigi kari halkiyla paylasmasi gerektiginde diretiyor ve bu istege uyulmazsa sirketleri millilestirmekle tehdit ediyordu.
E.T.'lerin [*] Kasim'i yola getirme cabalari basarisizlikla sonuclaninca, CIA bir suikast ekibi kiraladi.
Ekipte egitimini henuz tamamlamis bir genc bir adam da vardi: Saddam Huseyin.
Ekip, Kasim'in aracina ates acti. Arabayi kursunlarla delik desik etti, ama Kasim'i sadece yaralamayi basarbildi.
Ayagindan vurulan Saddam ise Suriye'ye kacti.
Baskan Kennedy, 1963'te vahim bir karar alarak, CIA suikastcilerinin basaramadigi isi tamamlamak uzere, Ingiltere haberalma servisi MI6 ile isbirligi yapilmasini emretti.
Kasim, Irak televizyonundayken bir ekibin actigi atesle olduruldu.
Bunun ardindan, yaklasik 5 bin kisi, komunist olduklari suclamasiyla idam edildi.
Saddam, bir kac yil icinde geri getirildi ve ulusal guvenligin basina yerlestirildi; uzak kuzenlerinden biri [Abdssselam Arif] de (1966'da) baskan olmustu.
Ardindan Abdulrahman Arif, ondan sonra (1968'de) Ahmet Hasan el Bekir, sonra da (1979'da) Saddam Huseyin baskan oldu.
Gerisini herkes biliyor...
Benim merak ettigim, bizde buna benzer ornekler olmus mudur acaba?
[*: E.T. = Ekonomik Tetikci]
Okumak isteyenler icin, Sibel Edmonds'dan:
YanıtlaSilhttp://www.boilingfrogspost.com/2011/01/11/additional-omitted-points-in-cia-gulen-coverage-a-note-from-%E2%80%98the-insider%E2%80%99/